2

O problema da VK

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#1
Mca

O problema dessa Vivo Keyd não é o JhoW especificamente, o problema da Vivo Keyd é a vivo Keyd EM SI.

O time é realmente muito skilado individualmente e capaz de ganhar de grandes times europeus como Ascend por exemplo, mas dentro da própria dinâmica do time eu percebo uma falha grave que impede esse time de progredir para atingir novas alturas. Que é a própria composição do time.

O estilo de jogo da Vivo Keyd envolve dependência em jogadas individuais diferentemente de jogadas coletivas com táticos mais elaborados, coisa que a VK sempre foi ótima em fazer.

Problema: Se fosse ano passado estaria tudo bem, eles seriam o melhor time BR ainda e não haveria competição, mas não estamos no ano passado, estamos em 2022, onde existem times como NIP e Loud que conseguem bater de frente com o antigo trunfo da VK, e até mesmo vencer esse trunfo.

A VK está num nível onde não precisa necessariamente evoluir a trocação de bala para atingir novas alturas, mesmo que eles possam fazer isso. O que a VK precisa fazer nesse exato momento é evoluir coletivamente como um time, melhorar a composição tática dentro dos games pra que eles consigam atingir um primor tático que eles ainda não tem aqui no BR.

O primeiro time a ter um domínio completo do básico e ser muito skilado a nível de ser ainda mais skilada que a VK é a Loud. Justamente por isso eles estão tão dominantes e provavelmente vão ganhar o VCT sem dropar mapas no Playoffs.

A VK não tem jogadores pra conseguir fazer tudo isso completamente, mas tem jogadores pra buscar desempenhar esse primor tático, mesmo que não necessariamente vençam na bala por completo mais.
Eles precisam focar em começar a abusar desse meta das Bangs de Kayo, coisa que eles não dominam e tem que dominar.
O jhoW não é um jogador ruim como dizem, colocar outro no lugar dele não vai fazer o time se tornar o top 1 de novo, eles precisam reavaliar o próprio estilo de jogo e melhorar aquilo que são bons. Potencializar o Heat e o Mw.

O motivo da NIP ter dado jogo é também por ter um básico muito bom, mas acabam pecando mais que a Loud e por isso perderam. O Jonn entendeu o meta das Bangs e aceitou jogar com esse boneco, o que fez com que a NIP tivesse alguma chance nesse jogo chegando até mesmo a estar na frente da Loud em alguns momentos. O problema era que: Loud tá jogando muito disciplinada nos básicos, mais do que a NIP e a VK.

O que tá fazendo com que seja quase impossível de trocar, a sensação desse time é quase como se fosse a VKS x Sentinels no masters islandia 2021, "eles sabem de algo que a gente não sabe e por isso tamo perdendo".
E o que não sabemos hoje é fazer o básico perfeito.
Você pode ver muitas vezes que a VK até chegou a ganhar da Loud vários rounds onde jogavam coletivo, a NIP mais ainda, se o cenário BR quiser evoluir vai ter que ser nesse sentido em específico, porque a maioria das coisas não vai dar resultado imediato pra ser satisfatório, botar mais pessoas pra trocar tiro não vai fazer você ser melhor que a Loud, só vai fazer com que você dê mais tiro, mas não significa que por causa disso você vai ganhar.

Esse é o caminho, a HL sabia disso e por causa disso foram o time mais perto de ganhar da Loud, eles tinham um tático muito em dia e só perderam pra Gamelanders porque o Estudo de Split deles ainda não tava perfeito, a GL teve sorte de aprender como jogava o mapa no meio da partida daí fizeram um Fake, deu certo e ganharam.

Se não seria 2x0 tranquilo pra HL garantindo classificação. Quem duvidar pode reassistir a partida.

O Brasil agora tem que evoluir taticamente pra ser melhor, dominar tático perfeito assim como a Loud tá buscando, só assim melhoraremos como região.

#2
Mca
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Resolvi reescrever a thread porque achei ela muito interessante pra ficar apenas como comentário de um outro post, alterei algumas coisas pra ficar mais claro de compreender.

#3
Matheusyamada
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hm

#4
PAPApred8r
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yes , but one problem .

#5
trembolonaRage
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HL é disparado o melhor time do Brasil, sempre falei isso

Se resolverem os problemas mentais (-RIK PLEASE) vão ser imbatíveis

#6
n1_loud_fan
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trembolonaRage [#5]

HL é disparado o melhor time do Brasil, sempre falei isso

Se resolverem os problemas mentais (-RIK PLEASE) vão ser imbatíveis

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

#7
DELUSIONAL_POTTER_FAN
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+
trembolonaRage [#5]

HL é disparado o melhor time do Brasil, sempre falei isso

Se resolverem os problemas mentais (-RIK PLEASE) vão ser imbatíveis

no

#8
dupreeeeeeeeh
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camera

#9
divisionbell
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Acho que é por aí mesmo.
Sei que todos os times se esforçam, tentam evoluir taticamente, mas acho que 90% dos times do país ainda pensam muito em bala, por isso desde o início de 2020 temos algumas 'surpresas' na região, de times que mesmo sem tanta bala, surpreendiam, por ter um fundamento mais apurado (mas ainda bem inferior ao nível europeu, por exemplo)
É inegável que a VK tem um poder de fogo muito grande, em relação ao cenário nacional, e até mesmo internacional, mas um time não pode ser dependente de brilho individual SEMPRE, por mais que o heat, mwzera sejam sinistros, eles irão oscilar, afinal, é impossível alguém performar BEM sempre.
Não acho que se alguém sair da line irá resolver, é algo mais 'cultural' do país, e acho que essa LOUD pode ajudar o cenário a evoluir. Precisamos aprender a treinar, principalmente os FUNDAMENTOS do jogo, não só ficar pensando em composição, exec (muitas vezes isso pode gerar um comportamento de um atleta 'robô', que não sente o jogo e faz a exec sem pensar muito). Temos que estar com os fundamentos apurados pra cometer o mínimo de erro possível. A própria SK do Fallen, eles mesmo admitem que focavam em ter os FUNDAMENTOS do jogo claros na cabeça, e o tático era algo mais simples, dominando espaços.

#10
Mca
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trembolonaRage [#5]

HL é disparado o melhor time do Brasil, sempre falei isso

Se resolverem os problemas mentais (-RIK PLEASE) vão ser imbatíveis

Não necessariamente, não posso negar que a HL é realmente um time com um tático mais avançado do que o resto do Brasil, mas não é por isso que eles vão se tornar os melhores só pela troca dum coach. Sendo que pode ser que o motivo do desenvolvimento tático do time seja o RIK em si, mesmo que eu não tenha base pra fazer uma afirmação dessas.

O time da HL é bem decente, mas acredito que o problema desse time é a própria idéia de como eles preferem jogar, a composição de 3 iniciadores era boa quando foi apresentada no meio de 21, mas hoje ela já é mais previsível por causa da familiaridade com que os outros times conquistaram jogando contra ela.

Eu não gosto dessa composição porque você sacrifica algumas posições cruciais dentro do time pra colocar um boneco a mais que não necessariamente seria a melhor opção para aquele momento. Existe um motivo pelo qual nenhum outro time do mundo usa esse tipo de estratégia com 3 iniciadores, é porque ela não é tão boa assim como se pensa, como no Brasil.

Você de verdade tá perdendo uma posição do seu time que poderia ser jogada por um outro boneco pra preferir fazer jogada combinada com seu amiguinho e talvez pegar mais informação no mapa.
Isso não é usado no EU justamente por um motivo: Não é a maneira mais otimizada de se jogar, só talvez 2 iniciadores sejam mais que o suficiente pra se ganhar informação e ter outro boneco como sentinela, Duelista ou controlador seja melhor ainda pra cumprir função e aprofundar seu tático de formas diferentes.

O BR tem que começar a pensar nisso.

#11
Mca
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divisionbell [#9]

Acho que é por aí mesmo.
Sei que todos os times se esforçam, tentam evoluir taticamente, mas acho que 90% dos times do país ainda pensam muito em bala, por isso desde o início de 2020 temos algumas 'surpresas' na região, de times que mesmo sem tanta bala, surpreendiam, por ter um fundamento mais apurado (mas ainda bem inferior ao nível europeu, por exemplo)
É inegável que a VK tem um poder de fogo muito grande, em relação ao cenário nacional, e até mesmo internacional, mas um time não pode ser dependente de brilho individual SEMPRE, por mais que o heat, mwzera sejam sinistros, eles irão oscilar, afinal, é impossível alguém performar BEM sempre.
Não acho que se alguém sair da line irá resolver, é algo mais 'cultural' do país, e acho que essa LOUD pode ajudar o cenário a evoluir. Precisamos aprender a treinar, principalmente os FUNDAMENTOS do jogo, não só ficar pensando em composição, exec (muitas vezes isso pode gerar um comportamento de um atleta 'robô', que não sente o jogo e faz a exec sem pensar muito). Temos que estar com os fundamentos apurados pra cometer o mínimo de erro possível. A própria SK do Fallen, eles mesmo admitem que focavam em ter os FUNDAMENTOS do jogo claros na cabeça, e o tático era algo mais simples, dominando espaços.

Perfeito, só discordo um pouco do cultural.

Não é porque somos culturalmente agressivos que temos que pecar no tático ignorando a jogada mais lógica do jogo. Nosso pacing dentro do game é inegavelmente mais rápido, mas isso não significa uma falha, e sim, pode tornar-se um trunfo.
Por exemplo esse game da Loud e da NIP, se você é bom e jogar lento jogue lento, se é bom em ser mais rápido jogue rápido.

Seria algo parecido com o que fizemos no R6, nossos jogadores são muito mais agressivos e tem mais bala que os EU, nosso jogo é mais pra cima, e quando bem otimizado pode fazer com que se crie um próprio estilo da nossa região de se jogar, e podemos até ser campeões em cima desse estilo.

No fim transforme sua "fraqueza" em sua força, é algo bem interessante de se pensar que o BR pode estar criando um novo estilo de Valorant rápido, mas pode ser só uma percepção completamente equivocada minha e vamos acabar sendo destruídos por jogar dessa forma na Islandia.

#12
divisionbell
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Mca [#11]

Perfeito, só discordo um pouco do cultural.

Não é porque somos culturalmente agressivos que temos que pecar no tático ignorando a jogada mais lógica do jogo. Nosso pacing dentro do game é inegavelmente mais rápido, mas isso não significa uma falha, e sim, pode tornar-se um trunfo.
Por exemplo esse game da Loud e da NIP, se você é bom e jogar lento jogue lento, se é bom em ser mais rápido jogue rápido.

Seria algo parecido com o que fizemos no R6, nossos jogadores são muito mais agressivos e tem mais bala que os EU, nosso jogo é mais pra cima, e quando bem otimizado pode fazer com que se crie um próprio estilo da nossa região de se jogar, e podemos até ser campeões em cima desse estilo.

No fim transforme sua "fraqueza" em sua força, é algo bem interessante de se pensar que o BR pode estar criando um novo estilo de Valorant rápido, mas pode ser só uma percepção completamente equivocada minha e vamos acabar sendo destruídos por jogar dessa forma na Islandia.

Faz sentido, seria o mundo ideal mesmo, nunca tinha pensado por esse lado. Se conseguirmos unir a agressividade com esse fundamento apurado, realmente teríamos um diferencial gigantesco.

#13
kzeriar
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n to falando que se trocassem o jhow necessariamente.a VK ia melhorar, mas n ha duvidas q ele ta mt abaixo do resto do time. Não sou de me basear em stats só, mas o heat tem o maior acs do vct atualmente e o jhow tem o segundo pior, isso quer dizer alguma coisa querendo ou nao.

#14
divisionbell
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.

#15
PuffeXD
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put this through google translate
so i understand that VK have become like sentinels, relying on tenz go kill type strats instead of team executes and stuff like that?

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